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中央电视台 上海电视台 ′99财富全球论坛特别报道 财富专访 采访时间：14分17秒 记者： 李总，中国石化集团公司在1998年的美国《财富》杂志的评选中间首次进入了世界500强的行列，并且名列第73位，名次可以说比较靠前。对于中国石化集团公司首次进入世界500强这件事情，可以说是中国国有企业第一次进入了国际公认的一个舞台上首次亮相，对于这个事情，它对中国国有企业的发展来说有何意义？ 李毅中： 首先我感到建国50年来，国家对于石油石化工业的支持，给予了这样一个雄厚的物质基础，从资产，从产量，从销售收入各方面，得到了国际的公认。第二个，改革开放20多年来，特别是最近几年，国有企业改革确实有了显著的成效。在我们的体制转化、机制转化上作出一定的成绩，这也是世界所公认的。因此，美国具有权威性的财富杂志，它在排行500强的时候，我们中国石化有幸作为中国的第一个国有工业企业登上国际舞台，我想我们广大的石化职工心里是很高兴的。在高兴之余我们也清醒地看到，我们在各方面和国外大公司比还有很多差距，因为这次是按照销售额的多少来排的，我们去年的销售额是2818亿人民币，相当于340亿美金。但是要从资产利润率，效益指标，经济技术指标，劳动生产率指标，各方面和人家比还有很大差距。所以我们在高兴之余应该看到，我自己有这样的感受，就是“盛名之下，其实难副”。还要在各方面做很大的努力才能真正的成为世界500强。 记者： 您刚才提到，我们和世界一些大的跨国公司在实力方面和企业的素质方面、管理能力方面还有一定的差距，今后我们中石化公司将会做哪方面的努力呢？ 李毅中： 差距比较起来，细细的寻找可以有很多差距，我觉得主要有几条：一条是我们产业结构还不尽合理。拿我们石化集团来说，虽然是上中下游（产品）一体化，但是多重复建设的影响，炼油的开工率不足，成品油销售零售市场占有率不高，油田上原油的后备资源不足。第二就是资本结构存在问题，还有不少的潜亏，还有一些不良资产等等，资产的利润率比较低。第三个技术进步上、技术创新上还不如国外大公司，表现在产品的品种质量，成本效益，还有很多差距。因此石化市场将近有一半被进口所占领。另外，我们人工成本比较高，人多，人员成本不堪重负。但是最根本的差距还是体制和机制不适应，或者不完全适应市场经济的要求。我们大而全小而全的现象，多级法人，分散角色；所以资金、资源、资产，包括人力得不到充分的优化。如何真正地缩短和国外大公司的差距，必须有针对性的从上述几个方面，真正地缩小我们和国外大公司的差距。 根据党的四中全会提出，搞好国有工业企业的目标、战略方针，我想首先是要按照十五大提出的，三年脱困，建立现代企业制度的要求，把今年的效益扭亏、脱困的指标坚决完成，实现搞好国有企业的第一步。第二步要按照四中全会提出的2010年目标，根据上面的差距首先要做好改革重组，同时择机在国际资本市场上市，一方面可以筹集资金来发展自己，一方面所有制得到完善和改进，形成多元投资主体。这样在体制和机制上真正能够适应市场经济的要求。除了这两个以外，就是要在技术进步、技术创新、内部从严管理，建立内部的约束机制这些方面真正建立起现代企业制度来。 记者： 我们知道，我们的国有企业中间大概都存在这样一个通病，就是人员过多，社会负担过重，这个问题在石化企业中可能比较突出，要在中国石化完全建立起现代企业制度，这部分我们应该怎么做？ 李毅中： 说到这个问题，我可以给你举两个数据。一个是现在石化集团有职工119万，这个数字人家听起来都非常吓人。我们现在排行500强73位，在73位之前，同行里，石油石化企业我们是排在第七，前面7个世界大企业，比如说“埃克森”、“壳牌”、BP等等，他们6个加起来人数相当于我们石化集团的一半，所以这样说，我们的劳动生产率比人家要低得多。虽然我们每个人的工资低，但是整个工资总量很大，用工资总量占总成本的比例来看，我们占到9％，人家一般都是5％，所以现在石化集团人工成本不堪重负已经制约着自己的生存发展。那怎么办呢？就是中央国务院提出的，减员增效，只有把人员减下来，效益提高上去，我们才能获得生存发展的空间。怎么解决这个问题？这是国有企业绕不过又必须解决的问题。我们从眼前来说，一个是把源头控制住，停止社会招工，必须进的一些人员都要请高素质、高学历的人员，当然，对转移军人转业干部我们都要接收。同时在内部要减人、分流、下岗、再就业，给职工造成一个竞争上岗的紧迫感，这是从近期来说，把这件事情办好。 从长远来说，还必须要有改革的大手笔，才能真正实现减员增效。就是在改革重组上市中，把主业和辅业分离，优良资产和不良资产分离，企业办社会职能和企业分离，这三个分离搞好的话，把主业里面的优势资产就集中起来了，它无论在质量和数量上就可以和国外大公司来较量。这部分人就比较少，我们想第一步45％的人进入主业，那么55％的人就被分离出来，这样改革手笔就比较大了。 记者： 这次财富论坛在上海召开的99年会可以看出许多的国际跨国公司都对中国这个大市场充满了希望，而且近些年的海外投资可以明显看出，就是跨国公司的投资越来越集中和越来越大，它对这个市场的关注和热情，是不是也给您带来很大的压力？ 李毅中： 是的。国外大公司一般都经过上百年的演化，无论是从经济实力、技术水平、竞争力都相当强。但是当前市场竞争日趋激烈的严峻形势下，它仍然继续进行重组，尤其是近两年，重组的浪潮已经成为一种趋势了。合并起来以后，主业更加突出，竞争力更加增强，它的主要目的还是为了占有资源，扩展市场，聚敛财富，这对我们发展中国家，对我们石化集团就形成了很大的压力。更加具体地来说，比如说中国的化工化纤产品市场，我们统计了4年，合成树脂有52％是进口，合成橡胶44％进口，合成纤维原料和合成纤维53％是进口。国际大公司它把眼光盯住中国的市场，因为中国的市场潜力还是很大的，这样对我们就形成很大的压力。为什么我们这个市场份额丢失了呢？我觉得重要的一条就是凝结在我们商品里的技术含量还不够，所以质量、品种、成本与人家有差距，因此人家就占领了中国的市场。我们怎么样来夺回市场，扩大我们的份额？那就是通过技术创新、技术领先，然后实现技术上的跨越，技术用在以质量、品种、成本、效益为中心的技术改造里。顶替进口，加大出口，这样才能把我们国有企业的市场逐渐扩大，同时使更多的产品出口，这样才能够真正成为一个国际国内市场统筹的跨国公司，才能提高我们的效率。 记者： 依您在工业企业从事这么多年工作的经验来看，中国的工业企业如果想有更多的企业进入世界500强这个行列的话，您觉得除了石化行业之外，还有哪个行业能够比较快地进入这个行列？ 李毅中： 我们国家目前从总量来说，占世界前列的一些产品，像钢铁、煤炭、纺织、冶金、有色、发电等等，大多数是由国有工业企业生产出来的，这是四中全会决定上的原话。我想最有希望进入500强的应该是我们担负着国家经济命脉的重点骨干企业，经过重组整合，经过技术进步，发展自己的实力，增强市场的竞争力，他们最有希望进入世界500强。另外像新兴工业、电讯，发展很快，还有像我们后起之秀，一些民营工业、家电等等，他们机制比较新，改革开拓精神比较强，市场需求比较旺盛，也很有希望陆续进入世界500强。 记者： 迅速发展的世界以宽带技术为主的因特网的建设和电子信息工程的建设，会不会对我们石化工业也有某种影响呢？ 李毅中： 是的，用先进的电子信息工业来改造传统工业，是我们国家的产业政策之一，石化工业虽然是一个新兴的朝阳工业，但是在自动化方面，在电子技术应用方面还是刚刚起步。现在在一般的石化企业里边，已经用电子计算机代替了原来的传统仪表，在油田勘探开发上，更是通过三维地震勘探，对油田的精细描述，全部是通过计算机来了解地下的构造，已经起步了，但是还不够。只有用电子信息，用计算机来改造我们石油石化工业，才能使它的效率大大提高一步，这也是我们今后努力的方向。 记者： 谢谢。 ------------------ 一鸣扫描，雪儿校对 |
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